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Mes chemins de traverse

Mes chemins de traverse

Un blog sur l'actualité, la vie, l'univers et le reste

Quand on donne des idées de sécession

Aucune des deux parties ne semble prête à reculer dans la bataille des volontés sur le vote d'indépendance de la Catalogne prévu pour ce dimanche 1er octobre. La presse anglophone a décrit comment le gouvernement espagnol a déclaré l'élection illégale et le gouvernement de Mariano Rajoy a décidé d'essayer de le fermer, par exemple, en saisissant les bulletins de vote et en arrêtant les fonctionnaires qui l'ont parrainé. La répression a provoqué des manifestations et semble avoir transformé au moins certains gardiens de clôture en partisans du vote de dimanche. C'est une DÉCLARATION D'INDÉPENDANCE, pas un référendum. - - - - - - - - - Il s'agit d'une offre SECESSION complète, similaire à celle faite par la CAROLINE DU SUD en décembre 1860. Dans son discours sur le Real News Network, Delclos donne cette vignette: Ensuite, une autre initiative du gouvernement de Mariano Rajoy a été de mobiliser 6000 policiers militaires sur un bateau de croisière juste à l'extérieur du port de Barcelone, et cela a en fait créé un peu d'agitation parce que Rajoy, plutôt soucieux de l'image, a essayé d'éviter ce genre de l'esthétisant trop comme une intervention militaire, il a donc mis ces policiers militaires sur un bateau de croisière avec des personnages de Looney Tunes peints, qui a fait l'objet de nombreux mèmes amusants et de certaines critiques de l'absurdité de tout cela sur les médias sociaux et dans la société catalane. Les dockers d'ici se sont également mobilisés pour refuser à ce navire de croisière la possibilité de s'amarrer dans le port de Barcelone, nous avons donc quelque chose à faire en ce moment dimanche. Et comme l'a souligné Don Quijones, la Catalogne a l'option nucléaire d'un défaut de paiement de sa dette, ce qui aurait pour effet de brûler économiquement sa maison et celle de l'Espagne. Même si les chances de cela semblent faibles, multipliez cela par des pertes catastrophiques si cela devait se produire, ce qui suggère de prendre un risque sur la table. Par Par Don Quijones d'Espagne, du Royaume-Uni et du Mexique et rédacteur à Wolf Street. Publié à l'origine sur Wolf Street Ces derniers jours, JP Morgan Chase, Goldman Sachs et ING, ont mis en garde contre la situation politique dans la région la plus riche d'Espagne, la Catalogne, où un référendum interdit sur l'indépendance nationale devrait se tenir le 1er octobre. JPMorgan a conseillé à ses clients de réduire leur exposition à la dette publique espagnole. Bien que la banque ne prévoie pas l'indépendance de la Catalogne, elle estime que les développements dans la région pourraient entraîner une résurgence de la prime de risque de l'Espagne. Au cours des cinq dernières semaines, la prime (le différentiel de coût des obligations espagnoles à 10 ans par rapport à celles de l'Allemagne) est passée de 101 à 121 points de base. Ce n'est toujours pas beaucoup par rapport aux 630 points atteints au plus fort de la crise de l'euro en 2012, mais cela suffit pour que les analystes de Wall Street et de la ville de Londres se redressent et fassent attention. Les économistes de Londres chez Bank of America Merrill Lynch mettent en garde contre deux scénarios possibles. Premièrement, bien que ce ne soit pas notre scénario central, si nous constations un grand mécontentement social, les marchés pourraient réagir plus qu'ils ne l'ont fait jusqu'à présent. Rien ne s'est encore produit, mais il y a eu plusieurs situations très tendues. » Par exemple, mercredi dernier, lorsque la Garde civile espagnole a fait une descente dans les bâtiments du gouvernement catalan et arrêté de hauts responsables gouvernementaux, ce qui a déclenché une vague de protestations spontanées devant les bâtiments du gouvernement catalan. Le gouvernement élu de Catalogne, soutenu par une écrasante majorité de Catalans, est déterminé à procéder à un référendum qui a été interdit par la Cour suprême d'Espagne. La réponse instinctive de l'Espagne a été d'envoyer des bateaux de croisière à Barcelone remplis de renforts de police en provenance d'autres parties du pays. Cries de Viva España ”(Vive l'Espagne) et Á por ellos!” (Allez les chercher!) Les accompagnaient en sortant de leur caserne. À ce jour, le tribunal national espagnol enquête sur des personnes qui ont manifesté mercredi dernier devant les bâtiments du gouvernement catalan pour des délits de sédition, passibles de peines de prison allant jusqu'à 15 ans. Madrid a également exigé que la police autonome de Catalogne, les Mossos d'Esquadra, soit complètement subordonnée au ministère espagnol de l'Intérieur. Leur premier gros travail sera d'empêcher quiconque de se trouver à moins de 100 mètres d'une urne dimanche, jour du scrutin. Les Mossos ont jusqu'à présent refusé de se conformer et son chef de police, Josep Lluís Trapero, a déclaré qu'il n'assisterait à aucune réunion dans aucun bâtiment du gouvernement espagnol. En d'autres termes, les tensions entre les deux parties ne s'atténuent pas exactement. Et l'instabilité politique n'est plus seulement une menace en Catalogne. Dans le deuxième scénario postulé par les analystes de Bank of America Merrill Lynch, la crise actuelle pourrait également affecter la stabilité du gouvernement central dirigé par Mariano Rajoy. Le gouvernement central actuel est minoritaire et le principal parti d'opposition PSOE n'est pas très désireux de travailler avec lui. C'est un équilibre très fragile et si la situation catalane n'est pas gérée correctement, elle pourrait conduire à un vote de défiance qui pourrait finir par renverser le gouvernement espagnol. Cela pourrait inciter à une relance de la nervosité du marché qui a été observée à la fin de 2015 et au milieu de 2016, une période au cours de laquelle deux élections ont eu lieu pour former un gouvernement. Ces derniers jours, le partenaire de la coalition du PP, le Parti national basque (PNV), qui a soutenu le budget de 2017, a déclaré qu'il n'était pas disposé pour l'instant à soutenir le budget 2018. Sans son soutien, il sera très difficile pour Madrid de passer le budget. La souffrance financière en Catalogne et en Espagne a déjà commencé. Selon Carlos Perelló, directeur national pour l'Espagne et le Portugal à la banque d'investissement française Natixis, la Catalogne subit déjà un impact négatif sur le marché de sa décision d'aller de l'avant avec le référendum sur l'indépendance nationale malgré Nous et nos partenaires pensons que ce n'est pas une décision très rationnelle d'investir des capitaux dans des projets (de grandes infrastructures) en Catalogne malgré le fait qu'ils offrent des rendements beaucoup plus élevés », a déclaré Perelló au quotidien financier espagnol Expansión. Cela est dû à la situation politique, même si le résultat le plus probable est que rien ne change beaucoup dans la région. Parfois, vous devez garder à l'esprit les cygnes noirs. " Josep Borrell, homme politique socialiste, ancien ministre du gouvernement et ancien membre du conseil d'administration du géant de l'énergie verte en faillite Abengoa, affirme que dans la ville de Londres, qu'il a récemment visitée, la plus grande préoccupation concerne l'impact potentiel des développements politiques en Catalogne sur la santé financière et la stabilité des deux banques les plus exposées à la région: la Caixabank de Barcelone, troisième institution financière d'Espagne, et la Banco de Sabadell, la cinquième en importance. L'un des risques est une banque à l'échelle de la région, car les citoyens, en Catalogne et dans le reste de l'Espagne, commencent à retirer des fonds des deux banques, soit par crainte que l'argent ne se tarisse, soit dans le cadre d'un boycott. Les deux banques ont déjà menacé de déménager leur siège social, la Caixabank préférant Majorque comme site Plan-B et la Banc de Sabadell à Madrid. Si la Catalogne déclare unilatéralement son indépendance vis-à-vis de l'Espagne, ils pourraient être entièrement coupés du financement de la BCE. Cela, selon la Banque d'Espagne - à peine l'observateur le plus impartial - déclencherait un événement de type corralito. Comme cela s'est produit en Argentine en 2001, les comptes bancaires seraient gelés et les clients ne pourraient accéder qu'à une très petite fraction de leurs fonds. Et probablement pas en euros. Ce serait catastrophique pour l'économie de la Catalogne. Mais le reste de l'économie et du système financier de l'Espagne serait également très durement touché si deux de ses cinq plus grandes banques dans sa région la plus riche étaient effectivement mises hors service à un moment où sa sixième banque, Banco Popular, venait de s'effondrer et était rachetée par sa plus grande banque, Santander, et sa huitième plus grande banque, Liberbank, commence également à vaciller. Par Don Quijones Les navires de répression espagnols »viennent aider. Lire… Ça devient laid en Catalogne Le Rev Kev Je vais me lancer ici et dire que le problème de la Catalogne n'est pas tant un mouvement indépendantiste unique que la faute de l'organisation des pays / États modernes. En d'autres termes, c'est un problème systématique. Vous en voyez de nombreux autres exemples en jeu - le Québec au Canada, la Flandre et la Wallonie en Belgique, les Basques en Espagne, les Écossais et les Irlandais au Royaume-Uni, etc. Dans chaque cas, ce sont des peuples uniques qui ont le sentiment que leurs préoccupations sont ignorées. aux niveaux supérieurs de gouvernement et que leurs désirs et leurs besoins sont ignorés. Vous voyez certainement cela en jeu aux États-Unis dans ce qu'on appelle dérisoirement le «pays survol», ce qui, selon moi, a conduit Trump à être élu président à cause de cela. Il ne doit pas en être ainsi et puis-je en donner l'exemple aux Suisses. Il y a une page sur - / qui explique comment ils organisent leur pays. J'ai visité ce pays à plusieurs reprises dans le passé et il semble d'après ce que j'ai vu que les cantons qui composent le pays ont beaucoup à dire sur la façon dont ils se gouvernent et ne concèdent que des pouvoirs globaux au gouvernement fédéral. N'oubliez pas que c'est un pays qui utilise quatre langues et cultures - le français, l'allemand, l'italien et le romanche - et pourtant, non seulement ils y ont réussi, mais ils ont prospéré. À l'ouest, la plupart des démocraties aspirent de plus en plus de pouvoirs locaux et les centralisent dans la capitale. Ici, à Oz, il est même parfois question d'abolir les gouvernements des États pour n'avoir qu'un gouvernement fédéral à Canberra et toutes les centaines de conseils locaux à travers le pays. À titre d'exemple de cette centralisation, l'Australian Maritime Safety Authority a ici son siège social dans la capitale de Canberra - une ville intérieure (c'est presque aussi bon que la division en uniforme des services secrets américains). Peut-être que l'Espagne devrait repenser et réorganiser le pays en une fédération où l'Espagne contrôle des choses comme les affaires étrangères et les forces armées, mais la plupart des pouvoirs sont transférés au niveau de gouvernement suivant. S'ils essaient de tout avoir, ils risquent de perdre tout ce qu'ils veulent. PlutoniumKun Je ne suis pas sûr d'être entièrement d'accord avec cela. La plupart des mouvements nationalistes ont une très longue histoire et sont enracinés dans une véritable croyance en la nationalité (qui peut ou non être réelle, mais c'est une autre affaire). Parfois, il s'agit simplement du fait que différents groupes nationaux ne s'aiment pas vraiment, cela a peu à voir avec la répartition du pouvoir - pensez à la Flandre et à la Wallonie ou aux Tchèques et aux Slovaques. À d'autres égards, comme nous l'avons vu, une aversion pour l'autorité centrale ne suscite pas de sentiments nationalistes. Par exemple, en Saxe en allemand, lors des élections, elle est née des votes pour les groupes d'extrême droite - à ma connaissance, il n'y a eu aucun appel à une nouvelle Allemagne de l'Est ou à une province indépendante plus petite. Et parfois, ce n'est pas un contrôle central, c'est tout le contraire. Les «troubles» en Irlande du Nord ne sont pas dus au fait que NI n'avait pas assez de pouvoirs délégués de Londres, mais parce que trop de pouvoirs avaient été délégués. Le résultat dans NI était qu'une majorité artificielle a ensuite procédé à son utilisation pour supprimer les droits d'une minorité. En fait, si Londres avait gardé une emprise ferme sur l'Irlande du Nord et avait refusé de permettre un contrôle sectaire sur les institutions locales, on pourrait soutenir que les troubles n'auraient jamais eu lieu (l'IRA était en fait une organisation morte en 1969). Donc, même si je suis généralement en faveur de solutions fédérales lorsque cela est possible, je pense que chaque situation est véritablement unique. J'avais une sympathie automatique pour les mouvements séparatistes, mais je ne pense plus que ce soit aussi simple, notamment parce que presque chaque espace «national» aura des minorités d'une forme ou d'une autre. Ulysse Dans chaque cas, ce sont des peuples uniques qui estiment que leurs préoccupations sont ignorées aux échelons supérieurs du gouvernement et que leurs désirs et leurs besoins sont ignorés. Vous voyez certainement cela en jeu aux États-Unis dans ce qu'on appelle dérisoirement le «pays survol», ce qui, selon moi, a conduit Trump à être élu président à cause de cela. Un pourcentage important de la population américaine rejette l'idée que tous les hommes sont créés égaux ». Ils n'accepteront jamais que les minorités puissent être des citoyens. C'est pourquoi lorsque vous leur demandez quelle portée spécifique inconstitutionnelle se produit, vous obtenez un non-sens absolu. MyLessThanPrimeBeef Dans les années 50, tout le monde ne pouvait pas être une superstar du baseball. Aujourd'hui, même avec des nombres artificiellement améliorés, les stars du sport sont adorées «aveuglément». Ce ne sont pas des citoyens. Mais ils peuvent être des dieux. " Ignacio Dan F. Cette situation est la conséquence de l'échec des institutions politiques, tant en Catalogne qu'en Espagne. Les échecs sont ceux qui sont maintenant typiques dans le monde développé. L'appareil démocratique est une imposture (ou du moins est perçue comme une imposture) qui facilite une gouvernance corrompue redevable aux intérêts des entreprises et privés plutôt qu'aux intérêts populaires et publics. L'indépendance est une solution utopique qui ne résout vraiment aucun des problèmes sous-jacents. Des politiciens nationalistes (les politiciens de moindre qualité, ceux qui n'ont pas d'arguments substantiels) semblent exploiter la situation des deux côtés. En Catalogne, les enquêtes sur la corruption contre Pujol et Mas et d'autres ont détruit la crédibilité du parti au pouvoir conservateur traditionnel et de ses adhérents, par ex. Puigdemont, a uni ses forces avec des partis nominativement de gauche dirigés par des gens comme Junqueras (uniquement nominativement gauchiste parce que nationaliste strident et opposé explicitement à la redistribution des richesses en fonction des besoins dans d'autres parties de l'Espagne) dans une coalition idéologiquement et pratiquement incohérente dédiée à l'obtention de l'indépendance. Le gouvernement central, dirigé par le lâche et inerte Rajoy, a été incapable ou réticent à prendre une mesure positive vers la réconciliation, car il juge correctement que prendre une ligne dure contre la sécession joue bien en dehors de la Catalogne et laisse ses opposants de gauche, le PSOE et Podemos, dans la situation politiquement non viable de défense simultanée du droit à un référendum et de la nécessité d'un processus juridique et de l'État de droit dans tout schisme. Le PP considère la situation comme gagnant-gagnant et juge à juste titre qu'elle bénéficiera aux prochaines élections, que la Catalogne soit incluse ou non. Le problème sous-jacent est l'échec du modèle territorial espagnol. Des communautés comme Euskadi et Navarra sont privilégiées dans le sens où leurs régimes de financement interne sont différents de ceux qui opèrent dans le reste des communautés espagnoles. Trop grossièrement simplifiés, les fonds collectés dans ces régions vont directement au gouvernement régional et ne sont pas remis au gouvernement central, pour redistribution, comme ils le sont dans le reste. Cette situation existe en partie comme un moyen d'améliorer le sentiment indépendantiste en Euskadi (appelons cela la peur de l'ETA), et a toujours créé du ressentiment en Catalogne. L'idée que la Catalogne est moins bien fréquentée économiquement par le gouvernement central que Madrid ou Valence, est manifestement absurde, mais elle a beaucoup d'adhérents en Catalogne en raison de décennies de propagande attaquant la redistribution des richesses catalanes en Andalousie et en Estrémadure. Au niveau national, il y a eu une lâcheté totale (pendant longtemps) dans le traitement du modèle territorial. Beaucoup d'entre nous pensent qu'il est déraisonnable que différentes régions fonctionnent avec des régimes de financement différents (en particulier ceux d'entre nous qui sont véritablement de gauche), mais il est également nécessaire de répondre aux sentiments de victimisation présents en Catalogne, aussi déraisonnables soient-ils. Ce qu'une autre affiche a déclaré ci-dessus est vrai - en dehors de la Catalogne, personne n'a littéralement prêté beaucoup d'attention à la question. La personne mythique dans la rue n'a même pas beaucoup pensé à la Catalogne jusqu'à très récemment, sauf dans le cas où il est parti en vacances à Barcelone. C'est vraiment un fervent unilatéral, et cela exacerbe le malentendu. Personne en dehors de la Catalogne n'a de sympathie supplémentaire pour ses plaintes concernant les mauvais traitements infligés par l'État espagnol incompétent, car tout le monde en dehors de la Catalogne subit les mêmes mauvais traitements (ou pire) par le même État espagnol incompétent. Je ne pense pas que les choses se termineront bien. La qualité des acteurs politiques protagonistes du drame est très faible. Ils manquent d'idées constructives et ne veulent pas résoudre les problèmes. Cela ne les dérange pas de causer des problèmes s'ils voient un avantage personnel à court terme à le faire, et certains semblent fonctionner avec des idées délirantes plus grandes. À savoir, certains semblent se considérer comme les pères fondateurs d'une nouvelle nation, tandis que d'autres semblent se considérer comme les grands défenseurs d'une nation unie… Ignacio Wow Dan. Je suis très impressionné par la qualité de votre analyse. Tout le monde ici en Espagne ne sera pas d'accord, mais je le fais. Permettez-moi d'en ajouter un peu. Une grande partie du parti conservateur central (PP) est l'héritage des nationalistes franquistes et cela explique leur opposition au référendum. Bien que Rajoy essaie de jouer des jeux d'équilibre entre les conservateurs à l'ancienne et les plus modernes, il ne laisserait en aucun cas le référendum entrer en jeu parce qu'il ne veut pas être le chef du PP insipide qui l'a laissé se produire. C'est probablement la seule lutte politique qui le rend heureux, car comme vous le dites, c'est le seul moyen pour lui de gagner en popularité auprès de son électorat qui devenait de moins en moins lié au parti. Cela soulève la question du rôle peu intelligent que l'ERC, soi-disant de gauche, joue dans le jeu. MyLessThanPrimeBeef L'autodétermination l'emporte-t-elle sur les politiciens nationalistes exploiteurs? Un homme battu par la police est-il moins brutal si les politiciens de la guerre culturelle tentent d'en profiter pour attiser les tensions? H. Alexander Ivey Merci pour la publication. Que la Catalogne demande la citoyenneté allemande et pas seulement une adhésion indépendante à l'UE. Jesus Martinez salut à tous J'ai traversé une semaine difficile. L'opération de police massive a eu un impact. Il était destiné à instiller la peur et il semble avoir réussi avec moi. Le rôle des médias espagnols, jouant sur le ton officiel (véhiculant des rumeurs de prise de contrôle des institutions catalanes par le gouvernement espagnol, par exemple) a été fondamental pour diffuser le message selon lequel Papá-Estado allait prendre le contrôle et tout serait fini dans quelques jours. Je ne devrais pas du tout les lire. En ce qui concerne la Catalogne, les HSH espagnols sont essentiellement une source de propagande centralisatrice. Il y a deux ou trois ans, Guillem Martínez, l'un des rares journalistes honnêtes d'El País, a écrit à propos de son entretien avec un banquier de Wall Street: le banquier lui a dit que sa banque, qui avait des intérêts en Espagne, ne trouverait littéralement aucune information sur le pays dans la presse espagnole, alors ils ont suivi les événements à travers leurs propres reportages. Et il s'agissait de questions plus larges. Imaginez ce que c'est en matière de Catalogne. En tous cas. Mauvaise semaine, seulement maintenant en convalescence. Une partie de mon optimisme quant à notre cause était liée à la conviction qu'ils ne pouvaient pas envoyer de chars. Jusqu'à présent, aucune donnée objective contre cette condamnation; mais la détermination du gouvernement espagnol et le nombre de Guardias Civiles (certains disent jusqu'à 11 000) envoyés à Barcelone ont semé le doute en moi. Pendant quelques jours, j'ai pensé que c'était tout. Nous étions seuls avec les militaires. Une manifestation pacifique ne le ferait pas, et dès qu'il y aurait un semblant d'émeute, ils auraient leur excuse pour envoyer l'armée (il y a des rapports répandus de policiers s'infiltrant parmi les manifestants indépendantistes et incitant à la violence; les appels répétés à les protestations pacifiques des politiciens indépendantistes et des dirigeants de la société civile sont pour une raison). Après quelques jours à craindre une grave répression qui conduirait à un régime de répression prolongé, je pense que nous voyons la lumière au bout du tunnel. Et je récupère peu à peu la conviction que les chars sont hors de question. J'ai eu quelques conversations avec des gens dans le pays (j'habite en Australie), et ils indiquent tous certains faits:

  1. La répression a clairement renforcé le soutien à l'indépendance. Il y a de l'indignation non seulement parmi la liste habituelle de suspects pro-indépendance.
  2. Il va y avoir un vote dans la Catalogne rurale. Je dirais aussi près de 10 km de Barcelone. La police catalane, toujours entre les mains du gouvernement catalan, passera par les formalités requises par le pouvoir judiciaire, puis s'assoit et laisse faire.
  3. Barcelone est mitigée (moi: il devient clair que ces policiers espagnols sont censés se concentrer sur la ville. Nous verrons des manifestations massives. Si les gens ne peuvent pas accéder aux bureaux de vote, cela se passera dans la rue. Les gens peuvent ne votera pas dimanche, mais cela pourrait arriver lundi ou mardi. Je vois la possibilité d'incidents violents, mais je dirais que ce seront principalement des manifestations pacifiques et des personnes visant à mettre à l'écart ou à déjouer la police. Les habitants des régions rurales de la Catalogne parlent de tri leur vote tôt le matin puis à Barcelone. Les chiffres sont avec nous).
  4. Deux d'entre eux (les plus politisés) étaient consternés par le manque de réaction en Espagne.
  5. Les gens mentionnent la peur, mais parlent aussi clairement d'une volonté populaire de voter.
En Espagne, ce n'est qu'un problème d'ordre public, et lorsqu'il n'y a qu'une seule chose à faire, c'est d'envoyer des policiers. Si le problème est très important, vous envoyez beaucoup de policiers. En Catalogne, c'est politique. Pas de terrain d'entente. Le thème du terrain d'entente ne recouvre pas tous les aspects de ce conflit. Encore une fois, cela devient long. Je vais essayer de terminer rapidement. Dan F fait des commentaires apparemment raisonnables à partir d'une position qui, je crois, est en quelque sorte équidistante (ce qui est généralement le déguisement de partisans anti-indépendance qui savent qu'ils n'ont pas de proposition à faire ou souhaitent simplement que ce ne soit pas le cas). qui se passe), mais il y a quelques points qui, à mon avis, sont gravement trompeurs:
  1. Tout expliquer comme une petite politique politicienne catalane et des bévues aveugles de Madrid. Faux. Ce conflit est vieux de plusieurs siècles. Si cela ne s'est pas produit avant, c'est uniquement parce que les Catalans étaient parfaitement conscients que l'option militaire était sur la table. Il a toujours été vanté à haute voix par les Espagnols. Une génération a grandi dans une démocratie (en quelque sorte) et nous demandons l'indépendance.
  2. Il dit: Le problème sous-jacent est l'échec du modèle territorial espagnol ». Le modèle territorial n'est que l'expression d'un problème plus profond: l'Espagne est-elle une nation, les Catalans (une minorité systématiquement mise à l'écart) doivent-ils se soumettre à la volonté générale; ou l'Espagne est-elle composée de plusieurs nations, parmi lesquelles les Catalans, qui auraient le droit de décider de leur propre avenir? Ce sont deux positions inconciliables. En Espagne, le premier est gravé dans le marbre (et il a toujours été soutenu par la violence de l'État). En Catalogne, le second est dominant. Les extrêmes auxquels la langue espagnole est tendue pour cacher ce conflit sont étonnants. Ils parlent et parlent du modèle territorial pour donner l'impression qu'il n'y a vraiment rien de mal en Espagne, qu'il s'agit de trouver la bonne solution technique pour un chapitre de leur Constitution, refusant de reconnaître le vrai problème. Cette attitude (et les conséquences qui en découlent dans le jargon politique espagnol) s'applique également aux questions fiscales ou culturelles.
  3. Il décrit correctement le dispositif fiscal basque-navarrais. Mais cela ne changera tout simplement pas et ne fait pas partie de la solution.
  4. Puis il dit: L'idée que la Catalogne est moins bien fréquentée économiquement par le gouvernement central que Madrid ou Valence, est manifestement absurde ». Délirant. L'ensemble de la politique d'infrastructure en Espagne est un exercice d'édification de la nation espagnole visant à gonfler le poids de Madrid. Et les chiffres des recettes fiscales pour Madrid ne sont qu'une blague. C'est 18% de l'économie et plus de 40% des recettes fiscales. Ce sont des figures totalement fictives. Et Valence est une région qui est inférieure à la moyenne espagnole pour le revenu par habitant et est un gros contributeur net au budget. Si les Catalans ont des raisons de se plaindre des impôts, les Valenciens devraient juste commencer une guerre à leur sujet. Les arrangements fiscaux en Espagne ne sont pas de ce monde. La Catalogne est, si je me souviens bien, la cinquième région en termes de revenu brut par habitant, mais la dixième (sur 17) après impôts. Les dépenses par habitant en santé et en éducation sont plus faibles en Catalogne que dans les régions subventionnées du sud.
Ce n'est cependant pas un conflit fiscal. C'est avant tout politique. La dimension fiscale est ajoutée. Il arrive souvent que les gens se disputent en termes financiers parce que le sentiment de grief ou le désir de décider de leur avenir sont ressentis comme des concepts laineux, mais les taxes, les chiffres sont quelque chose de réel, quelque chose dont vous pouvez discuter. Aussi, mon obsession pour les dépenses d'infrastructure. Les infrastructures et les dépenses d'infrastructure sont réelles. Mais ce qui est vraiment en jeu quand on en discute, c'est le modèle du pays choisi par les gouvernements espagnols depuis trois cents ans. Ré. Article de Don Quijones, quelques questions: 1- Qu'est-ce qui est si mauvais avec le défaut catalan? La Catalogne n'a pas accès aux marchés. Quelque 80 à 90% de la dette catalane est détenue par le gouvernement espagnol. Étant donné que les deux gouvernements font officiellement partie d'une même entité (l'État espagnol), le défaut de paiement serait un défaut de l'Espagne envers elle-même. Est-ce vraiment un problème? De plus, la BCE ne peut-elle pas séparer l'Espagne d'un déclassement, du moins pour le moment? 2- La course à la banque: je n'ai pas pensé à ce scénario alors que j'étais encore en Espagne. Quelle est la probabilité que cela se produise? 3- L'indépendance unilatérale ne conduira au scénario désastreux que si l'UE le pousse. La suppression du financement des banques entraînerait probablement un effondrement général du système bancaire espagnol, voire européen. Ils ont besoin de raisons politiques vraiment convaincantes pour ce faire. Et le gouvernement catalan est prêt à rester dans l'UE. Le feraient-ils? 4- La question de l'indépendance unilatérale concerne les faits sur le terrain. Si nous le déclarons et contrôlons le territoire (expulser les institutions espagnoles, percevoir nos propres taxes…), nous verrons immédiatement un accord avec l'UE. Si une déclaration unilatérale n'est qu'une exposition pour la galerie… eh bien, cela n'aurait aucune implication pour l'UE, les choses resteraient une affaire intérieure. Je continuerais, mais je suis vraiment fatigué.

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